A Severodonetsk, les combats font toujours rage, n'en déplaise aux excités qui annoncent sa libération par les forces russo-républicaines, soit achevée, soit impossible.
Dans le précédent SITREP consacré à ce secteur j'avais décrit les difficultés liées au terrain, et à une résistance ukrainienne se maintenant autour de l'usine Azot et au niveau des ponts encore praticables sur cette rive gauche de la rivière Donets séparant Severodonetsk de Lisichansk, la partie principale de ce bastion double et dont l'étendue et la garnison et l'altitude sont 3 fois plus importantes.
Même si sur les cartes il est question de 2 villes distinctes, elles ne peuvent être dissociées dans l'enjeu commun que représente leur position stratégique à l'Est de Kramatorsk et qui justifie la priorité donnée aux 2 Etats majors, le russe et l'ukrainien (comprendre) étasunien, qui se disputent son contrôle.
Ces derniers jours, le mouvement de certaines unités ukrainiennes de Severodonetsk vers Lisichansk laissait à penser que l'Etat Major de Kiev avait décidé de leur retrait de la rive gauche de la Donets, mais l'arrivée de renforts menant même des contre attaques sont venus contredire cette conclusion hâtive et retarder ce retrait pourtant à terme inévitable même si Kiev réussissait à reprendre le contrôle momentané de la ville).
Situation approximative à Severodonetsk, au 4 juin 2022
Dans plusieurs quartiers de Severodonetsk, les
forces en présence s'affrontent toujours dans des
combats terrestres et bombardements réciproques.
J'avoue être fatigué de voir avec quelle immaturité narcissique certains analystes pro-russes voulant à tout prix, même celui du mensonge, êtreles premiers hérauts à annoncer les victoires russes imposent à leur public des fantasmes débiles voire même improductifs. Etre engagé du côté et même jusqu'à participe physiquement au conflit ne doit pas être fait au détriment de la vérité et de l'analyse rationnelle. Et tous ces experts de salon qui pérorent depuis 100 jours en annonçant toutes les semaines la déroute imminente de l'armée ukrainienne "désintégrée", "démoralisée", "inapte" face à une armée russe "parfaite" "invincible" et "écrasante" devraient apprendre l'humilité, éviter confondre dogme idéologique et analyse rationnelle et surtout arrêter de prendre le gens pour plus cons qu'eux ! Leur larbinisme propagandiste n'a d'égal que celui des experts invités sur les plateaux de BFM TV and Co - A Gamelin, Gamelin et demi !
Concernant Severodonetsk :
Primo, la ville n'est pas encore libérée et il y a attaques et contre attaques de chaque côté,
Secundo, les forces ukrainiennes malgré des pertes importantes continuent à se battre,
Tertio, les forces alliées ont subi également des pertes importantes et des échecs tactiques,
Quarto, l'encerclement de ce bastion ukrainien ne pourra pas être achevé à court terme...
Ce que nous observons à Severodonetsk comme auparavant à Marioupol ou Izioum c'est une défaite inévitable des forces ukrainiennes mais qui dans une stratégie sacrificielle tentent d'en imposer un prix de sang maximum pour chercher à imposer aux forces russes et républicaines une "victoire à la Pyrrhus" lui interdisant de poursuivre sa manœuvre vers Lisichansk.
Quant aux contre attaques ukrainiennes, elles relèvent pour le moment d'un flux et reflux tactique habituel dans ce type de combat urbain de haute intensité ou un quartier, une rue, un immeuble peuvent changer plusieurs fois de main pendant la bataille. Et comme l'a reconnu le président Zelensky lui-même reconnaissant en filigrane l'abandon inéluctable de Severodoneysk: "La situation reste extrêmement difficile".
Soldats tchétchènes de l'unité "Armat"
au combat contre les renforts ukrainiens.
Un fait divers qui en dit long sur l'état d'esprit du pouvoir chancelant de Kiev:
La députée ukrainienne, Maryana Bezuglaya vient d'être envoyée par le Président Zelensky dans l'encadrement de la défense de Severodonetsk. Une nomination qui serait anodine si cette bandériste, qui a fait un stage au Département d'État américain, n'avait pas proposé il y a quelques jours à la Rada (parlement ukrainien) la loi №7351 qui autoriserait le commandement à tirer sur ses soldats qui se rendent ou désertent.
Des renforts ukrainiens... et internationaux
Début juin, l'Etat major ukrainien a envoyé plusieurs renforts d'infanterie et d'artillerie dans les localités du secteur servant d'armature à leur dispositif de Défense autour de Kramatorsk comme par exemple Artemovsk (Bakhmut), Seversk et bien sûr Lisichansk et Severodonetsk.
Vétéran ou déserteur de la Légion étrangère française arrivé à Severodonetsk.
Ils ont fait le buzz, ces mercenaires de la "Légion Internationale pour la Défense de l'Ukraine, accordant des interviews mythos a peine leur sacs à dos posés à Severodonetsk, prouvant que Severodonetsk est d'abord pour Kiev un objectif politico-médiatique quitte à y sacrifier toute logique militaire.
Unité de la Légion internationale ukrainienne
arrivant à Severodonetsk le 2 juin 2022
En réalité ces mercenaires de la Légion Internationale ukrainienne sont ici rattachés à la 79e Brigade ukrainienne d'assaut par air, dont plusieurs unités sont arrivées sur ce secteur du front. Leur effectif et moyens ne sont donc même pas assez suffisants pour former une unité autonome..
Devant l'arrivée de ces renforts ukrainiens dans Severodonetsk, les forces russes ont décidé de détruire e dernier pont encore praticable par des véhicules (Pont "Prolestarsky"), situé au Nord de la ville.et celui au Sud déjà endommagé par des précédents tirs.
Arrivée à Severodonetsk des renforts ukrainiens
Dans cette bataille en cours de Severodonetsk je ne pense pas que les tendances décrites par les propagandistes russes et ukrainiens sont complètement fausses comme par exemple celle du retrait des unités ukrainiennes vers Lisichansk qui à terme est inévitable mais qui aujourd'hui concerne certainement et prioritairement celles qui ont subi des pertes trop importantes pour continuer le combat ou celles, comme les territoriaux mal équipées, encadrées et formées qui sont récalcitrantes à se retrouver en 1ère ligne et fragilisent encore plus le dispositif ukrainien.
Obsédé par la volonté de donner une illusion de résistance offensive, l'Etat-Major ukrainien a lancé 2 contre attaques limitées mais très médiatisées, menées dans les quartiers Nord et Sud de Severodonetsk au moment où arrivaient sur place ces mercenaires de l'OTAN. Cependant le cours global de la bataille reste pour le moment inchangé et au profit des forces russo-républicaines, et cela de l'aveu même de Kiev qui, commentant ces contre attaques en cours espérant ce 4 juin que "cela permettra de tenir 2 semaines de plus". De même cet ordre du commandement ukrainien du secteur donné à des forces spéciales de miné les citernes de l'Usine chimique d'Azot contenant 100 tonnes de nitrogène chacune.
Dans le quartier de l'usine chimique d'Azot,
rapprochée par les combats, l'atmosphère est
viciée par les bombardements et la pollution.
A l'extérieur du bastion de Severonetsk / Lisichansk
Au Nord de la ville, des informations annoncent un franchissement de la Donets par les forces russes. Comme à Popasnaya, il faut attendre maintenant quelques jours pour confirmer et savoir si la percée devient une tête de pont offensive.
Au Sud de la ville, l'étau russo-républicain se resserre sérieusement autour du petit chaudron de Zolotoe dont les forces ukrainiennes vont devoir bientôt soit se replier vers Lisichansk soit être détruites sur place.
Si ces 2 manœuvres offensives qui ont gagné en tout une quinzaine de kilomètres sont confirmées, cela signifie que l'encerclement de Severodonetsk / Lisichansk se poursuit, mais il reste environ 40 km à conquérir et sous les feux de l'artillerie ukrainienne. Cela prendra donc du temps pendant lequel les forces dans Severodonetsk devront tenir.
Au matin du 5 juin une véritable cacophonie propagandiste inonde les réseaux d'information avec d'un côté les pro-russes qui annoncent que les forces ukrainiennes sont en train d'abandonner la ville et de l'autre côté les pro-ukrainien qui annoncent au contraire qu'elles ont repris Meltikone et Voronove, 2 localités en périphérie Sud Est de Severodonetsk.
Ce qui est sûr c'est que les combats pour le contrôle de Severodonetsk continuent et sont très violents.
En conclusion
Même si la victoire russe dans la bataille de Severodonetsk semble certaine il reste à savoir pour quand et à quel prix, et quelle sera la disponibilité et le niveau opérationnel des forces russo-républicaines pour passer à l'étape suivante à savoir la libération de Lisichansk qui selon moi ne pourra s'accomplir que par son encerclement radical et en aucun cas par un assaut frontal venant du talweg de la Donets.
En attendant il serait intéressant que les forces russes donnent une priorité urgente à la destruction des derniers ponts séparant Severodonetsk et Lisichansk car en attendant qu'ils puissent être utilisés contre Lisichansk et dans l'hypothèse où ils ne seront pas détruits par les dernières unités ukrainiennes se repliant (comme ceux entre Krasni Liman et Slaviansk), ils sont utilisés pour acheminer des renforts pour des contre attaques...
Ce n'est que mon humble avis.
Erwan Castel
Soldats ukrainiens sous le feu russe à Severodonetsk
que de perte des deux cotés, et meme si elle gagne l'armée russes et celles des republiques independantes payent un prix fort. Pourquoi dans ces conditions ne pas faire comme les américains, bombarder Kiev et tout l'ouest de l'Ukraine avec des bombardiers startegiques suffissament haut pour de pas etre touché jusqu'a ce que les ukrainiens cedent et capitulent... cela economiserait des vies.
C'est peut-être naïf de ma part mais pourquoi les Russes ne bombardent pas de manière constante et COPIEUSEMENT, par offensive aérienne, ce secteur de 40 kms de manière à rendre impossible le renforcement venu de l'oeust et emprisonner les quelques 15.000 Ukrainiens de Severodonetsk/Lisychansk ... ? Car, à ce compte-là, il faudra un mois ... deux mois pour faire capituler Lisichansk ... Et que dire de Slaviansl et Kramatorsk ... Excusez ma ... "naïveté" ...
Je me dis la même chose. A un moment faut bombarder Avdevka et le front de Severodonetzk. Car si non beaucoup de pertes pour orendre ce front. A dire qu'il y a encore Kramatorsk. Sans parler de Odessa Dniepr etc
L'artillerie, même dans ses armes de saturation ne peut labourer une telle surface mais travaillent sur des cibles désignées. De plus avec les nouvelles armes longue portée il faut repousser à 70 km profondeur de ce cône d'artillerie. Quant à l'aviation, elle a encore plus besoin de géolocalisation précise avant son action qui plus elle est pénétrante le territoire hostile est confrontée aux ressources anti-aériennes de plus en plus nombreuses (Stingers, Star strykers ...
Oui pour les Su etc faut des positions précises. Mais ils ne peuvent pas utiliser des gros bombardiers comme en 44 avec largage de 20,30 obus ou missiles je sais pas comment on les appelle? . A l'image des vieux B-24 etc
Il n'y a pas possibilité de frapper l'usine chimique et surtout le stockage de methanol et de nitrate d'ammonium si les troupes ukrainiennes s'en servent comme bastion ?
le risque chimique n'est pas limité à la zone industrielle mais agit comme un aérosol se dispersant avec le vent, potentiellement à plusieurs kilomètres, impactant les populzations civiles, les militaires et la nature. De plus, bombarder volontairement une usine chimique est un crime de guerre
Iui alors ils espérent quoi 1 médaille ? le texte est cousu de fautes le pire c est héraut 1 héro non en attendant on n a 10 millions d ukrainiens en france à qui on donne tout
Si ils minent et arrivent à déclencher un AZF ou un Port de Beyrouth une fois la ville prise par les forces russo républicaines les pertes seront pour vous. Si ils se servent de l'usine comme camp retranché, ce n'est pas le bombardement d'une usine chimique, Crime de guerre, mais le bombardement d'un camp retranché... Et les civils, dans les deux cas seront victimes.
J’ai fait plus de 10 ans dans la légion étrangère, connu beaucoup de braves et gardé quelques bons contacts. Mais à la fin des années 80 la proportion "d'engagés gamelles retraites " est devenu très importante et ça ne m’étonne pas de voir des " anciens légionnaires " être aujourd’hui dans caniches à 2 pattes de biden et Cie .
j'ai fait la même constatation et pas que pour la Légion mais aussi les unités professionnalisées. Beaucoup de paramètres pour expliquer cette baisse qualitative comme par exemple l'individualisme grandissant de la société de consommation, l'abandon des traditions militaires et de la fraternité etc Mais là encore il ne faut pas généraliser car il existe encore dans la Légion ou la régulière des unités d'exception gardiennes de l'esprit collectif du combat. Et pour finir, le combat réel rappelle les principes fondamentaux de l'esprit militaire à ceux qui le rencontrent et veulent lui survivre !
Cher Erwan, Je te souhaite le meilleur anniversaire possible. Ce tutoiement amical, je l'ose, puisque je te suis depuis déjà très longtemps et ce, malgré nos pérégrinations sur les réseaux sociaux. Ton plus beau cadeau d'anniversaire, ne serait-il pas la satisfaction d'avoir réussit le tour de force de pouvoir fêter cette année supplémentaire et toujours être le témoin et acteur dévoué de ces événements historiques? Aujourd'hui ce simple message amical me vaudra une ligne pénible de plus dans mon dossier "off scope" quelque part dans un "service". Très mince contribution en regard des sacrifices de ceux qui comme toi, donne leur vie pour que le "grand Satan" retourne aux Enfers qu'il n'aurait jamais du quitter. Qui aurait cru que la Russie, enfin débarrassée du poison bolchévique installé par "qui-nous-savons-et-qui-sont-toujours-les-mêmes", puisse rejoindre les "valeurs gauliennes" de liberté, de souveraineté, et d'européisme au sens noble et en opposition à l'autre perversement éponyme et dont "on-ne-peut-plus-prononcer-le-nom". Je te souhaite beaucoup d'autres anniversaires comme celui-ci et le temps d'écrire tes mémoires d'un "soldat du monde". Passe mes amitiés à tes "potes" et explique leur bien qu'en France et en Europe tous ne sont pas lobotomisés mais, hélas, tous ou presque n'ont d'autre choix que de "discuter dans la cuisine", en attendant que... Amitiés
Merci pour ces pensées personnelles et métapolitiques et votre soutien. Je ne compte plus mes 6 juin passés sur des fronts ici ou ailleurs, avec un treillis sur le dos, une arme ou un sabre de forêt à la main. et entouré de gars et de filles de 20 partageant mes passions et actions... et rêves ! Pas aussi paisible qu'un petit village teko ou wayana sur le Haut Maroni ou joyeux comme un fest-noz dans les Monts d'Arrée mais c'est un autre bon moyen de rester jeune !
Ces assassins en uniforme régulier ou paramilitaires nazis ukrainiens qui , sans raison aucune sinon celle de leur perversion malsaine de tuer , en les bombardant sciemment jusque dans les villes , des civils innocents , hommes , femmes et enfants , n'y a-t-il pas moyen que la Russie donne un ultimatum à Kiev pour ordonner que ces crimes de guerres cessent immédiatement ? Si Kiev n'y répond pas et continue de laisser faire ces ignobles assassins contre les populations civiles , alors , rendre coups pour coups et bombarder massivement Kiev et Lviv , viser les habitations et les quartiers , la population civile , durant trois jours continus ; sans doute qu'à ce moment les Ukrainiens comprendront que la guerre , ce n'est pas ça , et reviendront à des pratiques militaires , mettons , normales , plus conventionnelles , même si in fine toute guerre n'est pas une chose normale ... Que les Ukrainiens prennent leurs responsabilités en ces choses ; si tu fais la guerre , tu ne diriges pas tes armes et tes canons contre les villes et la population civile sans défense pour ton simple plaisir sordide de massacrer des innocents , c'est aussi simple que ça .
Merci pour toutes ces explications. Il faut aussi prendre en considération qu outre les media mainstream qui font de " l information " en continu l existence des réseaux sociaux change beaucoup la donne en ce qui concerne l appréciation des événements et de leur issue. Le temps de la stratégie militaire et de l issue des combats n est pas le même que celui des instantanés donnés par les retours instantanés des reseaux sociaux. Certains ne veulent pas mettre les choses en perspectives et d autres comme vous le font... il y a un temps long qui n est plus à l honneur mais qui est le seul qui compte. Bien à vous
Le commentaire de ce vieux Français dit tout ... Et j'ajoute qu'ici en France et , plus largement , en Occident , il me semble que nous sommes en train de sombrer dans une sinistre folie ... Je le poste en lien ci-dessous ...
Hello Erwan. J'ai ce lien qui n'a pas l'air mal du tout pour les Sitreps quotidiens. Certes en anglais et sans sous titre mais vu l'accent de rennes sibérien, ça reste bien compréhensible. :) Je ne sais pas si vous connaissez et, le cas échéant, ce que vous en pensez. Froid, factuel, trés détaillé, avec cartes pointées et plans photo satellite, il previent quand il a un doute sur la fiabilité. Il lui arrive d'échafauder des hypothèses tactiques avec bcp de réserves et d'humilité.
Je me demande même si une contre-offensive ukrainienne, si elle est maîtrisée par les Russes, n'est pas une bonne nouvelle. Ce sont autant de troupes qui ne pourront pas défendre Lisichansk à l'arrière si elles ne peuvent plus traverser le fleuve. Mais encore faut-il que les troupes russes atteignent l'arrière de Lisichansk... Cela ne sera peut-être pas aussi long que Marioupol mais je ne vois pas Lisichansk tomber avant le mois prochain au minimum.
Bonjour Erwan, apparemment ce serait votre anniversaire alors joyeux anniversaire, faites en sorte de pouvoir fêter le suivant surtout. Merci pour ce nouveau compte-rendu détaillé. Je lis pas mal d'articles à plusieurs sources, et il semblerait que les roulements de releves se soient intensifiées sur Popasnaya avec des renforts conséquents pour appuyer la percée en se flanc-gardant, d'autres sources font état de mouvement de renforcement sur Izyum en parallèle. Je me demandais si vos informations sont similaires, et si oui, si ces préparatifs ne sont pas les prémices de ce bouclage radical de Lichisiank que vous préconisez... Avez-vous des nouvelles de Bakmuth, qui semble être un axe stratégique important également ? Prenez soin de vous. Cordialement.
Au regard de différents analystes russes, les pertes russes sont minimes comparées à celles des ukrainiens. La proportion serait de 1 pour 10 à 15....d'où cette avancée lente mais continue des alliés. Pour le front de Severodonetsk, je pense très sincèrement que les pertes également Russes sont minimes. Les ukrainiens sont retranchés dans l'usine et ne peuvent en sortir. Et très honnêtement, comment des renforts pourraient le dernier pont en état sans être sous le feu de l'artillerie ??? Et je suis sûr que c'est Lissitchansk qui tombera avant Severodonetsk,ce qui est plus logique car sur une position dominante. Les 2 percées au nord-ouest et au sud-est devraient confirmer cela. En outre, je trouve totalement navrant les insultes envers ceux esayant également de nous informer même depuis leur salon. Même si les analyses militaires ne sont pas aussi précises qu'ici, les analyses sont d'un niveau très pragmatique, en y intégrant les données économiques et politiques et financières très importantes pour comprendre ce conflit. Et ceux qui tombent dans des analyses purement idéologiques tombent dans cette violence verbale inutile et sont pessimistes. C'est la différence entre ceux qui ont la foi chrétienne et les athées.
Quand Lisichansk sera presque encerclé et si les ukrainiens décident de s'y maintenir, Severodonetsk sera définitivement abandonné (sauf si Kiev l'a reconquis) car il est pkus facile de verrouiller une défense derrière une rivière que de chercher à se maintenir de l'autre côté avec des ponts ouverts.
Les ponts encore praticables (à pied sur l'endommagé au Sud et en véhicules sur celui du Nord) sont un problème effectivement car ils doivent être détruits pour isoler les moyens lourds ukrainiens et empêcher qu'ils reçoivent des renforts. Un pont n'est pas bombardé H24 et la Donetsk n'étant pas très large la traversée est rapide. Les russes ont concentré plusieurs bombardement sur le pont Proletarsky (celui au Nord) le touchant mais sanq le détruire encore selon mes dernières infos (05 juin /12h)
Pour votre remarque concernant Moreau, vous avez vous même écrit l'essentiel : "ceux qui tombent dans des analyses purement idéologiques tombent dans cette violence..." sauf qu'elle débouche plus souvent sur des optimismes infantiles et même contreproductifs. Personnellement si je suis passionné par l'histoires des idées je suis totalement rétif à toute idéologie, préférant les valeurs du sens commun et le pragmatisme politique confiné à l'espace ontologique de la communauté et qui disparaissent dès qu'on entre dans le structuralisme étatique des nations fantasmées.
Quant à votre phrase finale je ne suis concerné ni par le monothéisme abrahamique quel que soit sa déclinaison religieuse ni pas l'athéisme qui est un rejet de la Foi universelle.
La religion est une autre forme de croyance qui parasite l'analyse rationnelle autant qu'elle soutient le courage et atténue les souffrances. Elle doit rester dans sa sphère privée et intime. La plupart des nationalistes ukrainiens des bataillons spéciaux sont des chrétiens orthodoxes tout comme les soldats russes qui les combattent aux côtés des musulmans tchétchènes entre autres communautés religieuses de la Russie.
Il n'y a pas pire que chercher à glisser un quelconque prosélytisme idéologique qu'il soit politique ethnique ou religieux dans un engagement qui ne le représente pas.... bien au contraire !
Quand aux acrimonies contre l'affairiste Moreau elle n'est motivé que par sa nature d'intriguant qui aime nuire salement à tous ceux qui ne partagent pas son idéologie obsolète où refusent de servir sa vanité narcissique. Depuis 7 ans ce courtisan m'accuse dans les petits rapports confiés à ses idiots utiles d'être un espion, un criminel de guerre, un voleur, un déserteur etc.
Mais je suis très patient et j'aime les plats glacés
Cher Erwan, je partage votre avis concernant les ponts, et d'ailleurs je ne comprends pas qu'ils n'aient pas été détruits bien plus tôt. Il me semble évident que si les Ukrainiens décident de se replier vers Lisitchansk, ils les détruiront ensuite, comme ils l'ont pratiquement toujours fait depuis le début de cette guerre. Je ne vois donc pas l'intérêt qu'il pourrait y avoir à les laisser debout du côté russe.
À vrai dire, je ne comprends pas bien non plus pourquoi l'assaut a été donné contre Severodonetsk avant de compléter l'encerclement de la conurbation Lisitchansk-Severodonetsk dans son ensemble.
Cher anonyme, vous avez raison: en 2014-2015 j'ai partagé ici des analyses de Stratpol et même rencontré Moreau à Donetsk en 2016. Mais Brayard et Néant pour tarir l'arrivée de volontaires français dans le Donbass, depuis j'ai découvert l'imposture idéologique de ses "expertises militaires" et surtout ses intrigues et diffamation menées à mon encontre via Brayar, Néant and Co pour tenter de me mettre en danger, judiciairement et physiquement (espion, déserteur, voleur, criminel de guerre etc) Juste un pauvre pervers narcissique qui prend ses fantasmes pour des réalités son fanatisme idéologique pour la Vérité et ses magouilles affairistes et intrigues nuisibles pour légitimes...
Ce qui me frappe militairement parlant . C'est les souricieres créés sur le front . Ces saillants dut aux contre-offensive sont normalement à prescrire face à une grande concentration d artillerie adverse . C'est un concept normalement connu par un commandant car généralement connu des artilleurs .
On m'apprenais cela il y a déjà 20 ans en tant que simple opérateur de mortier . En ligne de contact parallèle votre ennemie n'est que devant vous et pas forcément accessible selon les axes .
Hors l'ennemie qui avance dans ça positions pour peu que cette avancée soit contenu . Et vous avez a ce moment trois axe . Un centrale , un est et un ouest . Strategie connu depuis l antiquités.
Donc la capacité de tirer sur votre adversaire par trois côtés. Dans de large saillant l'effet s'annule car la profondeur du saillant permet a l artillerie ennemie d être loin du front et donc que le front soit en courbe ou droit ne change rien .
Mais de ce que je vois sur les cartes et sauf erreur de ma part je vois des russes faire des opérations offensive en biseau pour juste élargir la ligne mais ne pas être accessible à l artillerie adverse par plusieurs axe alors que les ukrainiens percent le front de manière parfaitement perpendiculaire sur d étroit saillant . Ce mettant en danger de manière considérable .
Après je n'est pas de visu de la géographie physique du site mais dans le principe.cest un peu des offensives ukrainienne légèrement suicidaire .
Oui, moi non plus je n'y comprends souvent rien à la tactique Ukrainienne. Ce qui ne veut pas dire que c'est debile. Mais ça ne correspond pas à l'attitude d'un commandement soucieux de ne pas gâcher du potentiel. Surtout du potentiel offensif, autrement plus rare que le défensif. J'en déduis que ce n'est pas vraiment le commandement militaire ukrzinien qui commande.
Oui vous avez raison dans la réflexion sur le rapport à l'artillerie. Et cette observation est valable aussi pour les manœuvres russes même si la puissance de l'artillerie ukrainienne est moindre.
Les percées russes sur le front ont des ambitions offensives et doivent être suivies d'établissements rapides de têtes de pont larges pour éviter les concentrations vulnérables. C'est ce qui a été réussi par exemple à Popasnaya pour ne parler que du Donbass Nord.
Les percées ukrainiennes ont quant à elles des ambitions défensives vu leurs moyens de combat et logistiques très limités. Elles cherchent juste à faire diversion pour disperser les forces russes qui semblent plafonnées par le Commandement à 100-120 000 hommes dans le Donbass.
Ce qui se passe à Severodonetsk est différent car d'une part l'environnement urbain réduit l'efficacité de l'artillerie et des blindés et renforce l'action de l'infanterie qui peut y trouver des abris. L'artillerie russe cherche à assommer avant les assauts terrestres, ce qui est possible grâce à sa supériorité numérique et destructive. L'artillerie ukrainienne quant à elle est limitée par ses moyens à des frappes de précision et se concentre surtout sur la logistique russe cherchant à appliquer des tirs de barrage sur des points de passage obligé ou des concentrations de blindés.
L'encerclement préalable de Severodonetsk et Lisichansk semblait la logique préalable à un assaut urbain, mais le front ukrainien a cédé et les forces russes ont avancées dans leur élan jusque sous les feux de Lisichansk et avant d'avoir neutraliser tous les ponts.
Piège, précipitation, audace, erreur tactique, tous les commentaires vont bon train pour décrire les manœuvres russes qui vont certainement maintenant jouer la stratégie que certains attribuent aux ukrainiens : profiter de la praticabilité des ponts pour laisser venir des renforts ukrainiens puis les casser pour bloquer leurs moyens lourds et appliquer des tirs de barrage sur la rive gauche non construite de la Donets.... et attendre l'encerclement de Lisichansk et son asphyxie logistique pour mener un assaut final.
La ligne de front s'étire sur prés de 1000 kms. Ça fait beaucoup pour mener des operations même si les troupes ne sont en contact que certains points de cette ligne.
Je viens de voir sur A2 un reportage côté ukrainien sur la mise à feu des fameux canons caesar français. Toujours avec la talentueuse et jolie Maryse Burgault qui a le sens de la dramatisation dans ses commentaires. Presque bretonne (plutot gallo de Combourg). Elle a mal tournée. Les russes sont des salauds et les kiéviens des gentils. A ce point de manichéisme elle doit avoir quelque chose à se faire pardonner par la communauté organisée. Concernant votre différent avec Moreau, je ne peux m'empêcher de penser qu'il se réduit à une concurrence de classe, entre le soldat et l'ex officier supérieur devenu homme d'affaire. Belatores contre laboratores bourgeois. Le problème c'est que vous êtes tous les deux oratores de la chose militaire. D'un point de vue Bourdieusien vous intervenez sur un champ dans lequel il ne vous perçois pas comme légitime. On peut comprendre votre acrimonie. Mais continuez. C'est le temps qui fait vérité.
je cite: "...qu'il se réduit à une concurrence de classe, entre le soldat et l'ex officier supérieur devenu homme d'affaire. " ohla!! hahahaha .... eh ben! y'en a du venin pour cracher comme ça! Ceux en provenance des écoles Sup (lol) de l'ignorance crasse de la ripoublique! je ne connais pas moreau mais j'ai eu l'occasion de le voir dans le ytube! avec sa cour; sachant que ceux que moreau convoîte ne se trompent pas à son égard, car ils sentent, savent que c'est un acteur, un autre acteur cher à la ripoublique FR, comme tous les z'autres, il a besoin d'une cour pour exister et le flatter sur le web dédié ... mais il n'y a que le terrain qui compte, et donc, ce qui est rée, ancré dans la réalité du quotidien! les français courageux et braves, ceux qui travaillent avec leurs mains et leur cerveau vomissent ce genre de 'représentants'(?) et nous savons bien que l'Intelligence n'est pas synonyme d'éducation, ni de l'instruction! d'ailleurs, la france se porte bien?? lol le pire pays en europe! vous disiez: 'concurrence' et de rajouter 'compétition'; à tous les étages, on y est bien, ça s'appelle la france... Rencardez vous sur le regard objectif !! des habitants, côté outre-atlantique ou même UK/CA/AU/JP au sujet des français... la PAROLE doit, devrait être donnée à ceux qui travaillent pour de vrai, dans le réel! qui sont dotés d'intelligence immédiate, de bon sens, de pragmatisme, de lucidité de vision claire et pertinente sur CE QUI EST. Etc, ....
Mon acrimonie contre Moreau ne vient pas de ses ridicules fantasmes analytiques qui, pour ceux qui ont en mémoire ses certitudes assénées chaque semaine, le ridiculisent tout seul. Non ce type est devenu mon premier ennemi depuis qu'avec sa bande de pieds nickelés il répand sur moi les pires calomnies (depuis 7 ans) pour me nuire gravement. j'utilise le mot "ennemi" avec tout ce que cela sous entend. Mais il est trop lâche pour me rencontrer
La politique de terre brulée, les actes de purs terrorismes sur des infrastructures civiles, les actes de prises d'otage de toute une population, prouvent une seule et unique vérité, à savoir que les ukro-nazis par leurs comportements abjects et criminelles se condamnent eux-mêmes à ne plus jamais remettre les pieds légalement et politiquement dans le Donbass, ainsi que dans les autres "oblast" russophones du sud de l'Ukraine, en fait, c'est un lapsus terrible pour les Ukrainiens ; en effet seule une armée se trouvant acculé et étant consciente que toute cette partie de l'Ukraine, est defacto hors-Ukraine ad vitam aeternam. Une armée qui défend son pays ne prend pas en otage et ne bombarde pas sa propre population civile, sauf si, bien sûr, ladite armée a déjà acté que c'est le début et qu'elle n'a plus rien à perdre et encore moins de se soucié de la vie des civiles.
" vu de Sirius" toute cette campagne manque surtout d infanterie.Les Russes veulent mener une guerre d artilleurs. Sans véritable infanterie c est insuffisant. VP ne veut pas de " body bags". Il ne veut pas non plus de bombardements aériens genre OTAN 1999. Il s' interdit de faire beaucoup de choses pour certainement de très bonnes raisons mais le résultat est là l' offensive quoi qu en dise XM est d une lenteur désespérante. Et certains de parler de la prise de Kharkov et d Odessa voire fantasment sur l Ouest de l Ukraine! Alors que le chaudron Slaviansk-Kramatorsk a déjà du mal à s' établir! Attention dans cette affaire la Russie se bat aussi contre la montre....
Entièrement d'accord une stratégie de manœuvre peut etre articulée sur des unités blindées (dans les limites des étirements et moyens logistiques) mais lorsqu'elle piétine ou rencontre des terrains de freinage (forêts, relief, cours d'eau et surtout villes) elle doit passer le relais à l'infanterie . Seule l'artillerie conserve sa place jusqu'à le limite de ses portées pratiques et précisions.
Entre la phase 1 et la phase 2 les russes ont du s'adapter à de nouvelles situations en réorganisant leurs Groupes Bataillomaires Tactiques avec des renforts d'infanterie. Ce qui n'est facile que sur les organigrammes et les cartes.
Bonjour Monsieur et merci mille fois pour vos informations. Ceci dit avec sincérité, avez des nouvelles sur ce que deviennent les mercenaires Azov de Marioupol? Et avez vous confirmation, que parmi ceux ci, il y avait des haut gradés étrangers? Bon courage à vous
non rien de confirmé . Peut-être un général canadien démissionné pour affaire de moeurs et venu en Ukraine a titre de volontaire. Pour le reste beaucoup plus de fantasmes que de secrets
Les commentaires (soumis à modération) sont les bienvenus, à condition qu'ils ne soient pas diffamatoires et injurieux. Merci de respecter la charte du groupe que vous trouvez sous l'onglet "Charte" en haut et à droite. Erwan Castel.
que de perte des deux cotés, et meme si elle gagne l'armée russes et celles des republiques independantes payent un prix fort. Pourquoi dans ces conditions ne pas faire comme les américains, bombarder Kiev et tout l'ouest de l'Ukraine avec des bombardiers startegiques suffissament haut pour de pas etre touché jusqu'a ce que les ukrainiens cedent et capitulent... cela economiserait des vies.
RépondreSupprimerLes retombés internationaux seront très mauvais. Et puis tuer des civils c'est se mettre au niveau du régime de Kiev.
SupprimerBen parce que justement ce sont des Russes. Pas des Yankees.
SupprimerVive poutine il a raison il faut éliminer ces néos nazis qui parlent la méme langue
SupprimerC'est peut-être naïf de ma part mais pourquoi les Russes ne bombardent pas de manière constante et COPIEUSEMENT, par offensive aérienne, ce secteur de 40 kms de manière à rendre impossible le renforcement venu de l'oeust et emprisonner les quelques 15.000 Ukrainiens de Severodonetsk/Lisychansk ... ? Car, à ce compte-là, il faudra un mois ... deux mois pour faire capituler Lisichansk ... Et que dire de Slaviansl et Kramatorsk ...
RépondreSupprimerExcusez ma ... "naïveté" ...
Je me dis la même chose. A un moment faut bombarder Avdevka et le front de Severodonetzk. Car si non beaucoup de pertes pour orendre ce front. A dire qu'il y a encore Kramatorsk. Sans parler de Odessa Dniepr etc
SupprimerL'artillerie, même dans ses armes de saturation ne peut labourer une telle surface mais travaillent sur des cibles désignées. De plus avec les nouvelles armes longue portée il faut repousser à 70 km profondeur de ce cône d'artillerie. Quant à l'aviation, elle a encore plus besoin de géolocalisation précise avant son action qui plus elle est pénétrante le territoire hostile est confrontée aux ressources anti-aériennes de plus en plus nombreuses (Stingers, Star strykers ...
SupprimerOui pour les Su etc faut des positions précises. Mais ils ne peuvent pas utiliser des gros bombardiers comme en 44 avec largage de 20,30 obus ou missiles je sais pas comment on les appelle? . A l'image des vieux B-24 etc
SupprimerIl n'y a pas possibilité de frapper l'usine chimique et surtout le stockage de methanol et de nitrate d'ammonium si les troupes ukrainiennes s'en servent comme bastion ?
RépondreSupprimerle risque chimique n'est pas limité à la zone industrielle mais agit comme un aérosol se dispersant avec le vent, potentiellement à plusieurs kilomètres, impactant les populzations civiles, les militaires et la nature. De plus, bombarder volontairement une usine chimique est un crime de guerre
SupprimerJe pense aussi croire qu´il y des civils retranchés dans la zone industrielle
SupprimerIui alors ils espérent quoi 1 médaille ? le texte est cousu de fautes le pire c est héraut 1 héro non en attendant on n a 10 millions d ukrainiens en france à qui on donne tout
SupprimerSi ils minent et arrivent à déclencher un AZF ou un Port de Beyrouth une fois la ville prise par les forces russo républicaines les pertes seront pour vous. Si ils se servent de l'usine comme camp retranché, ce n'est pas le bombardement d'une usine chimique, Crime de guerre, mais le bombardement d'un camp retranché... Et les civils, dans les deux cas seront victimes.
SupprimerJe connais aussi un russophile sur FB qui nous fait toujours de fausses joies avec ses annonces.
RépondreSupprimerJ’ai fait plus de 10 ans dans la légion étrangère, connu beaucoup de braves et gardé quelques bons contacts.
RépondreSupprimerMais à la fin des années 80 la proportion "d'engagés gamelles retraites " est devenu très importante et ça ne m’étonne pas de voir des " anciens légionnaires " être aujourd’hui dans caniches à 2 pattes de biden et Cie .
j'ai fait la même constatation et pas que pour la Légion mais aussi les unités professionnalisées. Beaucoup de paramètres pour expliquer cette baisse qualitative comme par exemple l'individualisme grandissant de la société de consommation, l'abandon des traditions militaires et de la fraternité etc Mais là encore il ne faut pas généraliser car il existe encore dans la Légion ou la régulière des unités d'exception gardiennes de l'esprit collectif du combat. Et pour finir, le combat réel rappelle les principes fondamentaux de l'esprit militaire à ceux qui le rencontrent et veulent lui survivre !
SupprimerCher Erwan,
RépondreSupprimerJe te souhaite le meilleur anniversaire possible.
Ce tutoiement amical, je l'ose, puisque je te suis depuis déjà très longtemps et ce, malgré nos pérégrinations sur les réseaux sociaux.
Ton plus beau cadeau d'anniversaire, ne serait-il pas la satisfaction d'avoir réussit le tour de force de pouvoir fêter cette année supplémentaire et toujours être le témoin et acteur dévoué de ces événements historiques?
Aujourd'hui ce simple message amical me vaudra une ligne pénible de plus dans mon dossier "off scope" quelque part dans un "service".
Très mince contribution en regard des sacrifices de ceux qui comme toi, donne leur vie pour que le "grand Satan" retourne aux Enfers qu'il n'aurait jamais du quitter.
Qui aurait cru que la Russie, enfin débarrassée du poison bolchévique installé par "qui-nous-savons-et-qui-sont-toujours-les-mêmes", puisse rejoindre les "valeurs gauliennes" de liberté, de souveraineté, et d'européisme au sens noble et en opposition à l'autre perversement éponyme et dont "on-ne-peut-plus-prononcer-le-nom".
Je te souhaite beaucoup d'autres anniversaires comme celui-ci et le temps d'écrire tes mémoires d'un "soldat du monde".
Passe mes amitiés à tes "potes" et explique leur bien qu'en France et en Europe tous ne sont pas lobotomisés mais, hélas, tous ou presque n'ont d'autre choix que de "discuter dans la cuisine", en attendant que...
Amitiés
Je soutiens totalement ce commentaire plein de clairvoyance.👍
SupprimerMerci pour ces pensées personnelles et métapolitiques et votre soutien.
SupprimerJe ne compte plus mes 6 juin passés sur des fronts ici ou ailleurs, avec un treillis sur le dos, une arme ou un sabre de forêt à la main. et entouré de gars et de filles de 20 partageant mes passions et actions... et rêves ! Pas aussi paisible qu'un petit village teko ou wayana sur le Haut Maroni ou joyeux comme un fest-noz dans les Monts d'Arrée mais c'est un autre bon moyen de rester jeune !
Ces assassins en uniforme régulier ou paramilitaires nazis ukrainiens qui , sans raison aucune sinon celle de leur perversion malsaine de tuer , en les bombardant sciemment jusque dans les villes , des civils innocents , hommes , femmes et enfants , n'y a-t-il pas moyen que la Russie donne un ultimatum à Kiev pour ordonner que ces crimes de guerres cessent immédiatement ? Si Kiev n'y répond pas et continue de laisser faire ces ignobles assassins contre les populations civiles , alors , rendre coups pour coups et bombarder massivement Kiev et Lviv , viser les habitations et les quartiers , la population civile , durant trois jours continus ; sans doute qu'à ce moment les Ukrainiens comprendront que la guerre , ce n'est pas ça , et reviendront à des pratiques militaires , mettons , normales , plus conventionnelles , même si in fine toute guerre n'est pas une chose normale ... Que les Ukrainiens prennent leurs responsabilités en ces choses ; si tu fais la guerre , tu ne diriges pas tes armes et tes canons contre les villes et la population civile sans défense pour ton simple plaisir sordide de massacrer des innocents , c'est aussi simple que ça .
RépondreSupprimerLes ukrainiens etaient pauvres mais heureux ils l ont voulu la guerre ils assument
SupprimerVive poutine
SupprimerMerci pour toutes ces explications. Il faut aussi prendre en considération qu outre les media mainstream qui font de " l information " en continu l existence des réseaux sociaux change beaucoup la donne en ce qui concerne l appréciation des événements et de leur issue. Le temps de la stratégie militaire et de l issue des combats n est pas le même que celui des instantanés donnés par les retours instantanés des reseaux sociaux. Certains ne veulent pas mettre les choses en perspectives et d autres comme vous le font... il y a un temps long qui n est plus à l honneur mais qui est le seul qui compte. Bien à vous
RépondreSupprimerLe commentaire de ce vieux Français dit tout ... Et j'ajoute qu'ici en France et , plus largement , en Occident , il me semble que nous sommes en train de sombrer dans une sinistre folie ... Je le poste en lien ci-dessous ...
RépondreSupprimerhttps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0eyj3mvZ3Dy58GnEcFydsNwh7Mu8wmLXWNKuoMgiyfUMLoYTNPJywRoaxNxY9aUpLl&id=100081202008097
Hello Erwan. J'ai ce lien qui n'a pas l'air mal du tout pour les Sitreps quotidiens. Certes en anglais et sans sous titre mais vu l'accent de rennes sibérien, ça reste bien compréhensible. :)
RépondreSupprimerJe ne sais pas si vous connaissez et, le cas échéant, ce que vous en pensez. Froid, factuel, trés détaillé, avec cartes pointées et plans photo satellite, il previent quand il a un doute sur la fiabilité. Il lui arrive d'échafauder des hypothèses tactiques avec bcp de réserves et d'humilité.
Il manque le lien cité
Supprimer😂oui, c'est mieux avec. https://rumble.com/c/c-1613003
SupprimerBonsoir, encore bravo pour votre travail d'information. C'est pénible toutes les infos contradictoires que l'on peut avoir.
SupprimerBon anniversaire Erwan sous le signe du Gémeaux
RépondreSupprimerMerci pour cette pensée personnelle
SupprimerIl est inutile de prendre Sverodonets tant que les Ukrainiens ont Lisichank , franchir le Dontets et pour atteindre Lisichank est souhaitable
RépondreSupprimerExact, le mieux est d'aborder Lisichansk par ses flancs Nord ou Sud contournant ses collines Est.
SupprimerJe me demande même si une contre-offensive ukrainienne, si elle est maîtrisée par les Russes, n'est pas une bonne nouvelle. Ce sont autant de troupes qui ne pourront pas défendre Lisichansk à l'arrière si elles ne peuvent plus traverser le fleuve.
SupprimerMais encore faut-il que les troupes russes atteignent l'arrière de Lisichansk... Cela ne sera peut-être pas aussi long que Marioupol mais je ne vois pas Lisichansk tomber avant le mois prochain au minimum.
Bonjour Erwan, apparemment ce serait votre anniversaire alors joyeux anniversaire, faites en sorte de pouvoir fêter le suivant surtout. Merci pour ce nouveau compte-rendu détaillé. Je lis pas mal d'articles à plusieurs sources, et il semblerait que les roulements de releves se soient intensifiées sur Popasnaya avec des renforts conséquents pour appuyer la percée en se flanc-gardant, d'autres sources font état de mouvement de renforcement sur Izyum en parallèle. Je me demandais si vos informations sont similaires, et si oui, si ces préparatifs ne sont pas les prémices de ce bouclage radical de Lichisiank que vous préconisez... Avez-vous des nouvelles de Bakmuth, qui semble être un axe stratégique important également ? Prenez soin de vous. Cordialement.
RépondreSupprimerAu regard de différents analystes russes, les pertes russes sont minimes comparées à celles des ukrainiens. La proportion serait de 1 pour 10 à 15....d'où cette avancée lente mais continue des alliés.
RépondreSupprimerPour le front de Severodonetsk, je pense très sincèrement que les pertes également Russes sont minimes. Les ukrainiens sont retranchés dans l'usine et ne peuvent en sortir. Et très honnêtement, comment des renforts pourraient le dernier pont en état sans être sous le feu de l'artillerie ???
Et je suis sûr que c'est Lissitchansk qui tombera avant Severodonetsk,ce qui est plus logique car sur une position dominante. Les 2 percées au nord-ouest et au sud-est devraient confirmer cela.
En outre, je trouve totalement navrant les insultes envers ceux esayant également de nous informer même depuis leur salon. Même si les analyses militaires ne sont pas aussi précises qu'ici, les analyses sont d'un niveau très pragmatique, en y intégrant les données économiques et politiques et financières très importantes pour comprendre ce conflit. Et ceux qui tombent dans des analyses purement idéologiques tombent dans cette violence verbale inutile et sont pessimistes. C'est la différence entre ceux qui ont la foi chrétienne et les athées.
Quand Lisichansk sera presque encerclé et si les ukrainiens décident de s'y maintenir, Severodonetsk sera définitivement abandonné (sauf si Kiev l'a reconquis) car il est pkus facile de verrouiller une défense derrière une rivière que de chercher à se maintenir de l'autre côté avec des ponts ouverts.
SupprimerLes ponts encore praticables (à pied sur l'endommagé au Sud et en véhicules sur celui du Nord) sont un problème effectivement car ils doivent être détruits pour isoler les moyens lourds ukrainiens et empêcher qu'ils reçoivent des renforts. Un pont n'est pas bombardé H24 et la Donetsk n'étant pas très large la traversée est rapide. Les russes ont concentré plusieurs bombardement sur le pont Proletarsky (celui au Nord) le touchant mais sanq le détruire encore selon mes dernières infos (05 juin /12h)
Pour votre remarque concernant Moreau, vous avez vous même écrit l'essentiel : "ceux qui tombent dans des analyses purement idéologiques tombent dans cette violence..." sauf qu'elle débouche plus souvent sur des optimismes infantiles et même contreproductifs. Personnellement si je suis passionné par l'histoires des idées je suis totalement rétif à toute idéologie, préférant les valeurs du sens commun et le pragmatisme politique confiné à l'espace ontologique de la communauté et qui disparaissent dès qu'on entre dans le structuralisme étatique des nations fantasmées.
SupprimerQuant à votre phrase finale je ne suis concerné ni par le monothéisme abrahamique quel que soit sa déclinaison religieuse ni pas l'athéisme qui est un rejet de la Foi universelle.
La religion est une autre forme de croyance qui parasite l'analyse rationnelle autant qu'elle soutient le courage et atténue les souffrances. Elle doit rester dans sa sphère privée et intime. La plupart des nationalistes ukrainiens des bataillons spéciaux sont des chrétiens orthodoxes tout comme les soldats russes qui les combattent aux côtés des musulmans tchétchènes entre autres communautés religieuses de la Russie.
Il n'y a pas pire que chercher à glisser un quelconque prosélytisme idéologique qu'il soit politique ethnique ou religieux dans un engagement qui ne le représente pas.... bien au contraire !
Quand aux acrimonies contre l'affairiste Moreau elle n'est motivé que par sa nature d'intriguant qui aime nuire salement à tous ceux qui ne partagent pas son idéologie obsolète où refusent de servir sa vanité narcissique. Depuis 7 ans ce courtisan m'accuse dans les petits rapports confiés à ses idiots utiles d'être un espion, un criminel de guerre, un voleur, un déserteur etc.
Mais je suis très patient et j'aime les plats glacés
Xavier Moreau ? Je ne comprends pas, ailleurs sur ce site il est fait l'éloge de Stratpol, changement d'avis, homonyme ?
SupprimerCher Erwan, je partage votre avis concernant les ponts, et d'ailleurs je ne comprends pas qu'ils n'aient pas été détruits bien plus tôt. Il me semble évident que si les Ukrainiens décident de se replier vers Lisitchansk, ils les détruiront ensuite, comme ils l'ont pratiquement toujours fait depuis le début de cette guerre. Je ne vois donc pas l'intérêt qu'il pourrait y avoir à les laisser debout du côté russe.
SupprimerÀ vrai dire, je ne comprends pas bien non plus pourquoi l'assaut a été donné contre Severodonetsk avant de compléter l'encerclement de la conurbation Lisitchansk-Severodonetsk dans son ensemble.
Cher anonyme, vous avez raison: en 2014-2015 j'ai partagé ici des analyses de Stratpol et même rencontré Moreau à Donetsk en 2016. Mais Brayard et Néant pour tarir l'arrivée de volontaires français dans le Donbass, depuis j'ai découvert l'imposture idéologique de ses "expertises militaires" et surtout ses intrigues et diffamation menées à mon encontre via Brayar, Néant and Co pour tenter de me mettre en danger, judiciairement et physiquement (espion, déserteur, voleur, criminel de guerre etc) Juste un pauvre pervers narcissique qui prend ses fantasmes pour des réalités son fanatisme idéologique pour la Vérité et ses magouilles affairistes et intrigues nuisibles pour légitimes...
SupprimerAh bon !... Moreau le Xavier !... Je le connais mal, je l'ai entendu seulement 3 ou 4 fois en 3 ou ans... Bon anniversaire !... (Rui Vazperdiz)
SupprimerCe qui me frappe militairement parlant . C'est les souricieres créés sur le front . Ces saillants dut aux contre-offensive sont normalement à prescrire face à une grande concentration d artillerie adverse . C'est un concept normalement connu par un commandant car généralement connu des artilleurs .
RépondreSupprimerOn m'apprenais cela il y a déjà 20 ans en tant que simple opérateur de mortier . En ligne de contact parallèle votre ennemie n'est que devant vous et pas forcément accessible selon les axes .
Hors l'ennemie qui avance dans ça positions pour peu que cette avancée soit contenu . Et vous avez a ce moment trois axe . Un centrale , un est et un ouest . Strategie connu depuis l antiquités.
Donc la capacité de tirer sur votre adversaire par trois côtés. Dans de large saillant l'effet s'annule car la profondeur du saillant permet a l artillerie ennemie d être loin du front et donc que le front soit en courbe ou droit ne change rien .
Mais de ce que je vois sur les cartes et sauf erreur de ma part je vois des russes faire des opérations offensive en biseau pour juste élargir la ligne mais ne pas être accessible à l artillerie adverse par plusieurs axe alors que les ukrainiens percent le front de manière parfaitement perpendiculaire sur d étroit saillant . Ce mettant en danger de manière considérable .
Après je n'est pas de visu de la géographie physique du site mais dans le principe.cest un peu des offensives ukrainienne légèrement suicidaire .
Je ne comprend pas le but de leur manœuvre.
JC
Oui, moi non plus je n'y comprends souvent rien à la tactique Ukrainienne. Ce qui ne veut pas dire que c'est debile.
SupprimerMais ça ne correspond pas à l'attitude d'un commandement soucieux de ne pas gâcher du potentiel. Surtout du potentiel offensif, autrement plus rare que le défensif.
J'en déduis que ce n'est pas vraiment le commandement militaire ukrzinien qui commande.
Oui vous avez raison dans la réflexion sur le rapport à l'artillerie. Et cette observation est valable aussi pour les manœuvres russes même si la puissance de l'artillerie ukrainienne est moindre.
SupprimerLes percées russes sur le front ont des ambitions offensives et doivent être suivies d'établissements rapides de têtes de pont larges pour éviter les concentrations vulnérables. C'est ce qui a été réussi par exemple à Popasnaya pour ne parler que du Donbass Nord.
Les percées ukrainiennes ont quant à elles des ambitions défensives vu leurs moyens de combat et logistiques très limités. Elles cherchent juste à faire diversion pour disperser les forces russes qui semblent plafonnées par le Commandement à 100-120 000 hommes dans le Donbass.
Ce qui se passe à Severodonetsk est différent car d'une part l'environnement urbain réduit l'efficacité de l'artillerie et des blindés et renforce l'action de l'infanterie qui peut y trouver des abris. L'artillerie russe cherche à assommer avant les assauts terrestres, ce qui est possible grâce à sa supériorité numérique et destructive. L'artillerie ukrainienne quant à elle est limitée par ses moyens à des frappes de précision et se concentre surtout sur la logistique russe cherchant à appliquer des tirs de barrage sur des points de passage obligé ou des concentrations de blindés.
L'encerclement préalable de Severodonetsk et Lisichansk semblait la logique préalable à un assaut urbain, mais le front ukrainien a cédé et les forces russes ont avancées dans leur élan jusque sous les feux de Lisichansk et avant d'avoir neutraliser tous les ponts.
Piège, précipitation, audace, erreur tactique, tous les commentaires vont bon train pour décrire les manœuvres russes qui vont certainement maintenant jouer la stratégie que certains attribuent aux ukrainiens : profiter de la praticabilité des ponts pour laisser venir des renforts ukrainiens puis les casser pour bloquer leurs moyens lourds et appliquer des tirs de barrage sur la rive gauche non construite de la Donets.... et attendre l'encerclement de Lisichansk et son asphyxie logistique pour mener un assaut final.
La ligne de front s'étire sur prés de 1000 kms. Ça fait beaucoup pour mener des operations même si les troupes ne sont en contact que certains points de cette ligne.
RépondreSupprimerAlors une nouvelle année commence pour vous, donc Bonne et Heureuse Année...
RépondreSupprimerbon anniversaire monsieur Erwan et merci pour votre effort.
RépondreSupprimernewchiche
Je viens de voir sur A2 un reportage côté ukrainien sur la mise à feu des fameux canons caesar français. Toujours avec la talentueuse et jolie Maryse Burgault qui a le sens de la dramatisation dans ses commentaires. Presque bretonne (plutot gallo de Combourg). Elle a mal tournée. Les russes sont des salauds et les kiéviens des gentils. A ce point de manichéisme elle doit avoir quelque chose à se faire pardonner par la communauté organisée.
RépondreSupprimerConcernant votre différent avec Moreau, je ne peux m'empêcher de penser qu'il se réduit à une concurrence de classe, entre le soldat et l'ex officier supérieur devenu homme d'affaire. Belatores contre laboratores bourgeois. Le problème c'est que vous êtes tous les deux oratores de la chose militaire. D'un point de vue Bourdieusien vous intervenez sur un champ dans lequel il ne vous perçois pas comme légitime. On peut comprendre votre acrimonie.
Mais continuez. C'est le temps qui fait vérité.
je cite: "...qu'il se réduit à une concurrence de classe, entre le soldat et l'ex officier supérieur devenu homme d'affaire. " ohla!! hahahaha .... eh ben! y'en a du venin pour cracher comme ça! Ceux en provenance des écoles Sup (lol) de l'ignorance crasse de la ripoublique! je ne connais pas moreau mais j'ai eu l'occasion de le voir dans le ytube! avec sa cour; sachant que ceux que moreau convoîte ne se trompent pas à son égard, car ils sentent, savent que c'est un acteur, un autre acteur cher à la ripoublique FR, comme tous les z'autres, il a besoin d'une cour pour exister et le flatter sur le web dédié ... mais il n'y a que le terrain qui compte, et donc, ce qui est rée, ancré dans la réalité du quotidien! les français courageux et braves, ceux qui travaillent avec leurs mains et leur cerveau vomissent ce genre de 'représentants'(?) et nous savons bien que l'Intelligence n'est pas synonyme d'éducation, ni de l'instruction! d'ailleurs, la france se porte bien?? lol le pire pays en europe! vous disiez: 'concurrence' et de rajouter 'compétition'; à tous les étages, on y est bien, ça s'appelle la france... Rencardez vous sur le regard objectif !! des habitants, côté outre-atlantique ou même UK/CA/AU/JP au sujet des français... la PAROLE doit, devrait être donnée à ceux qui travaillent pour de vrai, dans le réel! qui sont dotés d'intelligence immédiate, de bon sens, de pragmatisme, de lucidité de vision claire et pertinente sur CE QUI EST. Etc, ....
Supprimersuper!
SupprimerMon acrimonie contre Moreau ne vient pas de ses ridicules fantasmes analytiques qui, pour ceux qui ont en mémoire ses certitudes assénées chaque semaine, le ridiculisent tout seul. Non ce type est devenu mon premier ennemi depuis qu'avec sa bande de pieds nickelés il répand sur moi les pires calomnies (depuis 7 ans) pour me nuire gravement. j'utilise le mot "ennemi" avec tout ce que cela sous entend. Mais il est trop lâche pour me rencontrer
SupprimerTrès bon anniversaire et encore merci pour ces précision. Prenez soin de vous.
RépondreSupprimerLa politique de terre brulée, les actes de purs terrorismes sur des infrastructures civiles, les actes de prises d'otage de toute une population, prouvent une seule et unique vérité, à savoir que les ukro-nazis par leurs comportements abjects et criminelles se condamnent eux-mêmes à ne plus jamais remettre les pieds légalement et politiquement dans le Donbass, ainsi que dans les autres "oblast" russophones du sud de l'Ukraine, en fait, c'est un lapsus terrible pour les Ukrainiens ; en effet seule une armée se trouvant acculé et étant consciente que toute cette partie de l'Ukraine, est defacto hors-Ukraine ad vitam aeternam. Une armée qui défend son pays ne prend pas en otage et ne bombarde pas sa propre population civile, sauf si, bien sûr, ladite armée a déjà acté que c'est le début et qu'elle n'a plus rien à perdre et encore moins de se soucié de la vie des civiles.
RépondreSupprimer" vu de Sirius" toute cette campagne manque surtout d infanterie.Les Russes veulent mener une guerre d artilleurs. Sans véritable infanterie c est insuffisant. VP ne veut pas de " body bags". Il ne veut pas non plus de bombardements aériens genre OTAN 1999. Il s' interdit de faire beaucoup de choses pour certainement de très bonnes raisons mais le résultat est là l' offensive quoi qu en dise XM est d une lenteur désespérante. Et certains de parler de la prise de Kharkov et d Odessa voire fantasment sur l Ouest de l Ukraine! Alors que le chaudron Slaviansk-Kramatorsk a déjà du mal à s' établir! Attention dans cette affaire la Russie se bat aussi contre la montre....
RépondreSupprimerEntièrement d'accord une stratégie de manœuvre peut etre articulée sur des unités blindées (dans les limites des étirements et moyens logistiques) mais lorsqu'elle piétine ou rencontre des terrains de freinage (forêts, relief, cours d'eau et surtout villes) elle doit passer le relais à l'infanterie . Seule l'artillerie conserve sa place jusqu'à le limite de ses portées pratiques et précisions.
SupprimerEntre la phase 1 et la phase 2 les russes ont du s'adapter à de nouvelles situations en réorganisant leurs Groupes Bataillomaires Tactiques avec des renforts d'infanterie. Ce qui n'est facile que sur les organigrammes et les cartes.
Bonjour Monsieur et merci mille fois pour vos informations.
RépondreSupprimerCeci dit avec sincérité, avez des nouvelles sur ce que deviennent les mercenaires Azov de Marioupol?
Et avez vous confirmation, que parmi ceux ci, il y avait des haut gradés étrangers?
Bon courage à vous
non rien de confirmé . Peut-être un général canadien démissionné pour affaire de moeurs et venu en Ukraine a titre de volontaire. Pour le reste beaucoup plus de fantasmes que de secrets
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